по этой логике если ему очень долго ва-аще ничего не хочется, он абсолютно счастлив.
придерживаюсь традиционной версии, определяющей счастье как достижение очередного рубежа с ожиданием дальнейшего развития ситуации в благоприятном направлении.

Он пришел с лицом убийцы,
С видом злого кровопийцы,
Он сказал, что он мой критик
И доброжелатель мой,
     
Что ему, мол, штиль мой низкий
Эстетически неблизкий,
Я фуфло, а он — Белинский,
Весь неистовый такой.

Возмущался, что я грязно,
Своевольно, безобразно
Слово гадкое "оргазм"
Безнаказанно пою.

"Ты ж не просто песни лепишь —
В нашу нравственность ты метишь!
За оргазм ты ответишь,
Гадом буду, зуб даю!"
............................................

Распалился он безмерно,
Оскорбить меня хотел.
"Ты вообще, — говорит, — нудист, наверно!
А еще очки надел!

Мне даже как-то неловко всерьёз обсуждать очевидные, на мой взгляд, вещи. Как известно, повешенные, в тот момент, когда петля затягивается на шее, испытывают оргазм, но предполагаю (и думаю, со мной согласится большая часть аудитории), что человек, которого ведут на виселицу, предпочёл бы этого самого оргазма избежать любыми средствами - жизнь, таки, дороже оргазма. Также можно предположить, что упомянутые ранее персонажи, в момент совершения своих действий не ставили целью именно достижение оргазма. Скорее всего, у них была другая мотивация, и, уж точно, не деньги и не укрепление здоровья.

Отредактировано Андро (2008-05-24 12:49:43)

сорри, но этот анекдот мне очень понравился..

---
Прибралась в доме, подоила корову, вывела на луг; разбудила детей, накормила, отвезла в школу; наточила косу, пошла в чисто-поле, накосила
травы; уехала в офис, уволила идиотов, обналичила деньги; прибежала домой, нарубила дров, приготовила обед, накормила детей, отправила отчет в налоговую; побежала в поле, косила до темна; час в салоне красоты; привела корову, подоила; приготовила ужин, накормила детей, искупала, уложила спать, помылась, зашла в интернет, схватила со стола краюху хлеба, перекусила и довольная - спать; вскакиваю: УЖАС!!!

Мужик-то, нетраханный весь день на диване пролежал!

---

Ну у тебя и самомнение, чтобы Андрей помнил твои "фразочки" разного времени и их цитировал. О-о-однако!!!

Безусловно!!! Я, конечно, не считаю деньги злом, как Зебр, но и целью они служить не могут. "Киты" слишком абстрактны для целей.

деньги сами по себе не зло, и разумно потраченные, они несут больше добра.
Со злом зачастую связан процесс их получения, чем большие деньги, тем больше негатива со стороны участников обмена.

Пожалуй, чем выше в разные времена у меня бывали зарплаты, тем больше склок и подковерщины в коллективы. Хотя опыт небольшой.

Не путай конкретные понятия с абстрактными категориями, иногда они могут именоваться одним словом. Это как хлеб насущный и кусок хлеба.

Отредактировано Очкастая (2008-05-24 15:19:35)

Ну, хватит надо мной прикалываться!!! Я все равно не поверю, что за месяцы отсутствия в нашем коллективе ты мутировал до состояния примата. В тебя генетический код не тот заложен...

БСЭ:
(франц. sexe, от лат. sexus — пол), пол; в современном русском языке то же, что сексуальность, т. е. совокупность психических реакций, переживаний, установок и поступков, связанных с проявлением и удовлетворением полового влечения.

Психические реакции, переживания, установки, проявления. И только одно слово в твоем тяни-толкайском конкретном понимании - "поступок". И то, слово гораздо более широкого смысла нежели непосредственный процесс.

Вот у Крысина в словаре прямо-таки на два значения слово "секс" и разграничено:
1. Всё, что относится к половой жизни. Проблемы секса. Интересоваться сексом.
2. Половые сношения. Заниматься сексом. 

Но мне больше всего нравится трактовка "секса", как абстрактного понятия, из философского словаря:
СЕКС (лат. sexus — пол) — культурный феномен взаимоотношений полов, фундированный биологическим инстинктом продолжения рода, но выходящий далеко за его пределы, покрывая широкий ареал межличностных экзистенциально-интимных и социально-психологических отношений.

Зебраш, твои рецепты и, правда, замечательные. Их можно назвать(относительно) законом чистой потенциальности. Правда, если живешь по этому закону, то потребность в способах 1, 2 уже отпадает сама собой. Хороший закон, здоровый, но не для меня. Действие его можно проследить ….ну….например, например… смотришь на голодных, бродячих собак и говоришь себе и заодно им “Ребята, жизнь полна радости и любви!”.  Рецептов счастья нет, на самом деле. Наверно, нет. Один отдельно взятый человек может быть счастлив тем, от чего другой может быть несчастлив, или равнодушен, короче  - никак. Второму может казаться глупым, непонятным счастье первого, а первому счастье второго. А потом, может быть, то, что осталось незамеченным для тебя вчера, сегодня принесло тебе счастье. Его невозможно определить, оно просто настигает тебя в какой-то день, а потом улетучивается. Проходит время, и оно вновь настигает тебя. У меня так. А в остальное время живешь,  заботясь о хлебе насущном. И не только. Еще есть книги. Зачем человек читает? Куда-то деть(слово-то какое) свое время? И такое бывает. А чаще всего, чтобы услышать другого человека. А вдруг он скажет что-то такое, что удивит тебя, окрылит…Прочтешь умное, глубокое, интересное, необычное, смешное как-то по особенному и думаешь – вот оно настоящее, а не то, что видишь на улицах.     
Или вот смотришь по ТВ – человек покорил ледовую вершину. Ведь сколько до него погибло, замерзло, а он все равно рвался туда, на эту самую вершину.
Что им двигало?  Здоровье, оргазм, деньги, слава? Не всегда, хотя, что плохого в том, что будет прославен этот человек. Именно этот, который смог сделать такое, чего другие не смогли до него. Я думаю, такими людьми движет Нечто, что присутствует лишь у немногих.  Полагаю, что Матросов и Гастелло были из их числа. Хотя разговор о них – это несколько другая плоскость человеческой души. Их жизнь не принадлежала им. Таких людей не так уж и много в нашей истории.   

Как выходные прошли? Зеркала повешены, канделябры расставлены? А фото твоего дома где-нибудь присутствует на форуме?  Просто я не всегда внимательно смотрю все ветки.

Про руки это, правда, не очень трудно. Я хожу в Клуб  “Время вспять” (вот такой амбициозный, дуриловый Клуб). Ну, так я там делаю 1, 2, 3 два раза в неделю.  “Я молодая и красивая. У меня красивые волосы, грудь, бедра… “ и все  в таком духе. Слишком я …как бы это сказать…ну в общем, есть у меня нечто такое, что не позволяет мне ходить на психотренинги. Может быть, слишком я земная? Не знаю, в чем тут дело. 
Как-то я поехала отдыхать в Увильды(Артур знает). Изумительнейший с природной точки зрения санаторий. Только устроилась, а тут как тут -  уже вызов к врачу поспел. К врачу, так к врачу. Заранее настраиваюсь на то, что мед-кабинетов минимум, а воздуха максимум.
- Что и голова не беспокоит?
- Ну как не беспокоит, как же так может быть, чтобы не беспокоила? 
- У нас есть очень хороший психотерапевт, но попасть к нему чрезвычайно сложно – не всех берет. Сходите к нему, может вам повезет.
Иду к психоспециалисту. Взял меня. Я так решила.
И вот сеанс начинается.  Поток слов, от которых тепло-тепло,  жарко-жарко, наконец, сонливо. Все спят. Слышится натуральное посапывание, глубокое дыхание, местами храп. Врач подходит, прислушиваясь к каждому, останавливается. Я лежу с закрытыми глазами, веки дергаются от внутреннего смеха, но я стараюсь их (веки) контролировать, чтобы не выдать себя. А смешно неудержимо! Сама не знаю, почему. Скорее от услышанного и увиденного. Потом все просыпаются по воле специалиста и рассказывают. Кто про что. О сне, если он приснился. Об ощущениях своих. Об ассоциациях. О нем самом. Одной даме он то ли привиделся, то ли приснился в образе рыцаря в мощных доспехах и с большим мечом. Слушать эти рассказы было жутко интересно, но ведь и меня  могли спросить про ощущения. В общем, не вынесла моя душа насилия над ней. На четвертый сеанс я уже не пошла. Потом как-то столкнулись с врачом на живописной дорожке, он спросил, почему я не посещаю лечебные занятия, на что я ответила о доставучем кашле. Что было истинной правдой, а кашлять нельзя было на сеансах. И это был едва ли не единственный случай в жизни, когда я была благодарна тому, что у меня был кашель. Я не способна была сказать ему правду – вы мне смешны.
Хотя, может, и зря я сбежала – узнала бы о себе много нового и интересного.

Все это я рассказала к тому, чтобы было понятно, что в Клуб “Время вспять” я хожу только ради встреч с интересными людьми – писателями, путешественниками, другими творческими личностями, неважно, чем они занимаются, садовым дизайном или дают советы, как сделать глаза блестящими.             

Натка, позволь и тебе надоесть. У меня столько записок и перстней, что вываливаются уже из шкатулки, заваливая Океан под брюшками моих китов. Когда Океан мельчает, китам грозит смерть. Но у каждого  нормального человека  должно быть чувство самосохранения, поэтому китов нужно спасать. Мне было бы очень интересно, если бы присутствующие назвали имена своих китов. Из разговора Наташи, Зебра, Андро я поняла, что у всех имена разные. Если, конечно, я правильно поняла и ничего не напутала. А вот, Наташ, в этом ты права - обсуждая негатив, как будто переживаешь его заново. Но какие-то вещи иногда требуют проговора вслух, чтобы поточнее в чем-то определиться и больше не возвращаться к этому. Чем-то твой совет перекликнулся с тем, что я написала, а потом удалила.  Негативные мысли вырубать, как сорняк на огороде. Он только появился, а ты его под корень – раз! И живешь себе дальше без сорняков. Только вот сорняки тоже жить хотят… А некоторые и пользу приносят, хотя и слывут сорняками. Трудно, очень трудно жить по закону чистой потенциальности. Лучше жить естественно, извлекая пользу из плохого и хорошего.  Мне кажется, все человечество в основном так и живет.

Я подумаю. Но так, сходу, не могу назвать. Всегда легче определеить, за что можно "подцепить" интерес другого человека. А на что падок сам... мало того, что трудно честно самому себе признаться, так еще и "карты" раскрывать боязно.

Отредактировано Очкастая (2008-05-26 14:27:15)

Двойные стандарты? Умные взрослые газеты пишут.. нет, малыш, не о том, как интересно жить на белом свете. Не о том как быть хорошим,
добрым и смелым. Умные взрослые газеты пишут о том, как сохранить шерстку гладкой, как регулярно трахаться с новыми партнерами,
как зарабатывать много денюшек, чтобы и шерстка была гладкой, и секс был чаще.
Добро пожаловать во взрослый мир, малыш. Ты немного не то ожидал увидеть? Переверни пару страниц, и все то, от чего тебя пытались
уберечь родители, выльется на тебя ушатом. Ты будешь удивлен, но это те стандарты, по которым живут взрослые люди, даже мама с папой,
самые добрые хорошие и смелые родители на свете. Твой мир посереет, станет звериным и гадким, если только тебе не хватит ума и мужества
НЕ ПОВЕРИТЬ в эту гадость, которой тебя пичкают пляшущие человечки.

Сквозняк, однако...
Друзья, мои, этак и от форума ничего не останется. Девчонки вернуться, а тут глобальный пожар. Они нам этого не простят. Мужчинам предлагаю принять своевременные методы безопасности. 
Мы все тут разные, но если мы будем обливать бензином и поджигать друг друга, то это никуда не годиться. Имея разные точки зрения на устройство нашей социальной, общественной жизни, внутренней и внешней морали, разные толкования жизни некоторых исторических личностей, мы не должны быть предельно яростными и задевать личности.  Умение спорить и доставлять свои аргументы до сердца, разума  другого, я согласна, это очень непросто. Но в этом и ценность интеллигентного спора,  обсуждений, разговора. Никота тут уже говорила, что быть разными – это замечательно.
Значит, общество не будет стоять на месте, оно будет … Я хотела здесь написать здороветь.
Может быть, и так.  А почему бы и нет. Пора России начинать здороветь потихоньку. Но это невероятно трудно. Невероятно. Сначала все уничтожили, низвергли варварским образом, смешав в кучу и святое и грешное, и только сейчас начинаем отделять зерна от плевел. Этот процесс еще в зародыше. И мешает ему то, чтобы долго были бедными. Я помню, приехала сюда на Урал и мама мне присылала посылками макароны и обои. А потом нигде ничего не стало, и я получала по талонам двести грамм маргарина, полкило простецкой карамели в месяц.  А потом были кооперативы, валом заказные убийства, передел собственности. А потом… А потом… Трудно было всем.  А в какие времена было легко? Ни в какие. И всегда во все времена очень трудно оставаться человеком с большой буквы. Но нам нужно держаться.  И пытаться заражать друг друга чем-то “высоким”. Тогда, может быть, нашим детям будет легче. Или детям наших детей. И не будет двойных стандартов. По-крайней мере, надо к этому стремиться. Я верю, что наступит время, когда будет даже невыгодно быть аморальным социально. А выпячивание своих богатств небольшой кучки нуворишей, когда столько бедных людей в стране, я считаю аморальным. Человека можно перестать уважать только в одном случае, если он оказался мерзавцем, распоследним поддонком и убийцей.
Акунин. Я не знаю другого писателя из тех, кого мне удалось прочесть, который так бы виртуозно достигал поставленной цели. И делает это так, что создается впечатление,  будто ты сам ее достиг.
Вот написала и подумала, а сама могла бы я общаться с человеком, который думает только о здоровье-деньгах-сексе и вся его жизнь крутиться только вокруг этого? Нет. Не смогла бы. Но мне, кажется, что среди нас таких нет. Нет, я уверена в этом. 
Игорь, готова ли хоть одна порция твоей “теорийки”?  Тут у меня мелькнула одна мыслишка-предложение в связи с постами Зебра, но обещаю ее озвучить позже.

Отредактировано Маги (2008-05-27 07:37:43)