хм. вчера, когда очередной автопробег по строительным магазинам уже завершился, а очередные гости еще не добрались до наших ворот,
на моем мобильном высветился неизвестный номер.
- Алло..
- Привет! Как дела? (приятный женский голос)
- (пытаюсь вспомнить, не получается, но, радостно,) Привет! отлично, а у тебя?
- Хорошо. Ты ведь хотел меня увидеть? (у обладательницы голоса ни тени сомнения)
- (елки.. кто ж это..) Да, конечно! (А, точно! ошиблись номером, сейчас подыграю!) Где и когда? (по-гусарски эдак)
- Понимаешь, я в центре, на Сретенке. У меня встреча сорвалась, вот, сижу в кафе, скучаю. Ты через сколько будешь?
- м-м-м.. (и только тут я вспомнил ее. Около года назад мой голос дрожал, когда она звонила, а это было нечасто.
Королева. Талантище. А глаза! а вырез! о-о.. Когда мы шли с ней по улице, я впервые чувствовал на себе звериные сопернические
взгляды мужчин и колючие взгляды женщин, еще бы, такая эффектная спутница.. Но Королева (это не фамилия), легкая,
как весенний ветер, появлялась и исчезала в самые неподходящие моменты. Наверное, тест на влюбленность и
мужскую сумасбродность пройден мной не был, поскольку звонила она все реже и реже, а встречи сошли на нет.
- м-м-м.. я перезвоню!
я не перезвонил. и, что обидно, почему-то, совсем об этом не жалею.

/Это - Наташе. Наверное, кого-то узнает /

туше! хотя, если бы звонила именно ты, я а) перезвонил бы обязательно б) приехал бы с радостью. (ну, мы друг друга поняли!

Наконец-то. Игорь, теория "избегания смерти" замечательна, но я все со своим вопросом:
с одного полюса - ок, страх смерти (боли, неизвестности, замкнутого пространства, ...)
а как же другой полюс - желание удовлетворения? ведь нельзя же все время кнутом, а не пряником?

Удовольствий же, конечно, много, и в идеале можно ко всякому страху подобрать что-то положительное в антитезу,
ну если совсем упрощенно, страху физической смерти - физические же наслаждения,
страху духовной смерти - удовольствия духовные, и человек, хотя и наполовину животное, обладает достаточной
силой воли и рассудком, чтобы возвысить духовное над физическим.

В этом, наверное, и успех АиФа, когда в тревожные 90-е у советского гражданина напрочь исчезло ощущение
спокойствия и безопасности, причем, на физическом уровне, АиФ дал на физическом же уровне позитив в виде
хлеба и зрелищ. Суррогат, конечно, но сработал, скушали. А чуть поспокойнее - и подписчик изменился моментально,
теперь это ан мас те, которому по дороге с работы\на работу нужны приятные физиологические (!) эмоции.

Хотя, приятно, конечно, чтобы в мирную годину человек руководствовался в поступках исключительно желанием позитива,
причем, духовного плана в библиотеку, например, записался, да, Наташ?

Вот это утречко. Игорь, спасибо огромное, что сказав “А”, ты  сказал и “Б”.  Я прочитала ваш разговор, трио  , с интересом. 

Я думаю, это называется желанием остановиться. И почему “Слава Богу, эти моменты быстро проходят ” я не понимаю, Игорь. Слава Богу, что они приходят. А если бы они приходили почаще ко всем людям, населяющих нашу планету, может быть, фундаментально бы что-то менялось в человеческом сообществе и “невыгодная” духовность становилась бы единственно приемлемым механизмом избежать “страха небытия”, и люди стремились бы к духовной жизни более, чем к накоплению денег, которые сами по себе не гарантируют по большому счету ни счастья, ни здоровья, ни секса. Что могут гарантировать деньги? Власть, имущество и физическое удовольствие. Не более того. Не мало, на самом деле. Ведь деньги и власть можно использовать на благие дела, на процветание.  Хорошо, если так. А если не так?  Не веря в Бога, многие из богатых, между тем, благоденствуют в пользу церкви. Зачем? Что хотят взамен и от кого? И что это? Покаяние? Тогда за что? За то, что у тебя много денег? Или ты делаешь этого для того, что бы получить душевное удовольствие? В том то и дело. Душевное удовольствие, моральное удовлетворение… Только вот все получают его от разных вещей.  Кто-то от того, что его ДЦПэшный ребенок начал делать первые шаги, а кто-то от того, что, Слава Богу, хватило до зарплаты, а кто-то от того, что, наконец-то отдохнул на Боли(вот везде был, а туда не удавалось). И многим людям первого и второго плана нет никакого дела до людей третьего плана. Зависть? Могут быть и такие, но чаще эта зависть легкая и быстро улетучивается, потому как не  до того – выживать надо. Если закрыть глаза на тот факт, что богатых и людей среднего класса у нас меньшинство, и вообразить на минуту, что все люди сыты, одеты и имеют жилье, имеют возможность учиться и отдыхать, где хотят, т.е. социум – лучшего и желать невозможно, то …то что? Мне кажется, вот что. Если обществом не будут править высокие духовные законы, ему конец. Оно просто прогниет насквозь от желаний его членов перещеголять друг друга удовольствиями, имуществом и, черт знает, чем еще.  Человечеству без духовности никуда. Есть только два пути – к  верной погибели или процветанию. Других путей нет. Ну и где сейчас бультыхаемся мы? Торчим на перекрестке. Я очень надеюсь на это, потому как боюсь, что сделали уже шаги налево. Нужно не забывать, что человек – существо стадное. Говорят, что дурной пример заразителен. Но почему, почему бы хорошему не стать заразительным? Наивно, верно? Игорь очень метко сказал об этом ‘социум это и есть совокупный результат "человеческих отпечатков" друг в друге’.  Бог и Дьявол. Добро и зло. Хорошее и плохое. Духовное и бездуховное. Вечный бой. Вечная схватка. Вечное кровопролитие. Вот такое утречко...

Ой, ой, ой. Нашему обществу, на самом деле, еще, ох, как далеко до понимания по достоинству оценивать творчество ее представителя. У нас сейчас по достоинству оценивается  такая “дешевка и низость”, что просто стыдно становиться за нас всех, а творчество изобретателей и рационализаторов покупает Запад и США.   

И это не имеет никакого отношения к деньгам, здоровью и сексу. Что доказывает о наличии помимо этих трех “китов” нечто Такого, что не всегда(?) можно объяснить, но вызывает восхищение, уважение и гордость.” Вот на какие высоты способен человек” и когда думаешь об этом, хочется быть чем-то похожим на такого человека. Хотя это и трудно.

Но о твоих "китах" мы ничего не знаем. На самом деле, это невероятно сложно - говорить о своих "китах". Именно о своих. Я вот сейчас поймала себя на мысли, что спроси меня кто-нибудь в лоб про моих китов, задумалась бы. Просто не знаю, сколько у меня их, на самом деле. Три, меньше, больше? 

Отредактировано Маги (2008-06-04 08:21:45)

ммм... в ответ - теорийка Зебра. Ничего нового, так, сублимация и позерство

давайте рассматривать человека как организм, наделенный.. пусть, разумом (сейчас, чувствую, скатимся в дианетику, но что-то в этом есть).
итак, имеем физическое и духовное тело. Для нормального развития первого эволюция/мать-природа/Всевышний создали сложную общую систему
с функциями питания клеток, их защиты, вывода отходов и прочая прочая. Клетки объединены в ткани, из различных тканей сформированы органы,
осуществляется местное (спинной) и генеральное (головной мозг) руководство. Цель существования данного сложнейшего механизма -
собственно, поддержание существования (пресловутого нормального развития), т.е. функционирование. Кстати, функция размножения - лишь одна из функций,
и организм, лишенный ее, может спокойно существовать долгие годы. Получается вещь-в-себе, мириады разных по функциям клеток исправно работают,
а местное и генеральное руководство обеспечивают весь этот конвейер благприятными внешними факторами. На выходе -  вполне нормальный.. мм..
орангутанг.

но с орангутангом что-то неладное. Генеральное руководство блещет умом, ставит дурацкие проблемы и само их героически решает, причем, функции
физобеспечения отданы отделу заведующего хозяйством (процента 3 от общего числа сотрудников). Бывший спокойный организм орангутанга,
подстегиваемым новым менеджментом, теперь носится, как угорелый, становится на задние лапы, обретает кучу болячек, научается говорить (ведь надо же
поддерживать связь с такими же ошпаренными), и вообще постоянно сует пальцы в розетку. Изобретает кучу непонятных устоев и традиций,
религии всех мастей, науку, философию, сельское хозяйство и цирк на Цветном бульваре. Более спокойные особи с неудокомплектованным штатом
руководства тихо сидят у себя на продскладах, обрастают жирком и шерсткой и прекрасно себя чувствуют (прим. Иногда даже читают - АиФ и Комсомолку,
им и этого достаточно). Неугомонные их сородичи ездят из области в центр и обратно по 6 часов ежедевно, три раза в неделю - трансатлантический
перелет, на худой конец - ведут активную форумную жизнь.

Наиболее активные вовлекают в свою круговерть окружающих, но это очень сложная задача. Попробуйте скоординировать толпу добрых, но безумных роботов!
И возникают системы, и все они основаны на искусственном дефиците, и педалирования этого дефицита. Добрые и немного безумные роботы - очень
доверчивы, и когда сосед по лестничной клетке говорит, что он нашел рецепт счастья (заимел квартиру/машину/манекенщицу) и выглядит довольным,
ты тоже начинаешь подумывать о том же. И очередь на Мазду-3 вырастает на год вперед. Очередь в Третьякову - на час. А очередь на личный самолет,
стоимостью $60 миллионов - на пять лет.

Устойчиво работают системы, постоянно создающие "как бы дефицит", и предлагающие средства его восполнения. По строгим правилам. Так развивались
церковь, государство, корпорации, телевидение, ГОЭЛРО и цирк на Цветном бульваре. 

Все эти системы с самого начала, с самых первых поселений человека построены на Желании Удовлетворения. Страх смерти, Игорь, оно конечно, штука сильная,
но тогда бы человечество не покинуло бы пару-тройку оазисов в Месопотамии или на Северо-Западе Африки. И потом, как верно подчеркнула Очкастая,
кажый умирает в одиночку. На развитие социума страх смерти оказывает крайне слабое влияние.

Получается формула: устойчивое человеческое со-общество - результат системных колебаний социально важных дефицитов  и способов их компенсаций
в условиях четко ограниченных моделей поведения.

Формула основана на следующем тезисе: человек представляет собой животный организм, оснащенный колоссальным деятельным разумом, не представляющим
цели своего существования.

Ты хотел сказать, апофеоз души?

Не послалось, потому что не сохранилось? Бывает. И самое досадное, что не очень важное(на мой взгляд)сохраняется и посылается очень даже легко. Прости, Артур. Мне смешинка в рот попала.   

А я на своей стороне.

Отредактировано Маги (2008-06-04 14:04:16)

н-нет, мы же о ДЗС разговариваем, откуда там душе взяться..

Э-э-э! Интересная мысль! Зебрик, уточни, пожалуйста, кто кому в этом случае платит деньги? Вдруг пригодится!

Чтож, мой апофеоз ты словил славно! А вот тебе твой апофеоз: курортный роман.

завидушка! 
и переходят, заметь, даже очень умные девушки в очочках для сохранения жизни и здоровья,
именно что по черно-белым полоскам, а не по асфальту там серому или хоть даже цветному.

Ну, это не про меня! Гораздо больше "зебр" я переезжаю поперек на своей "Реношечке"...